Education : journal of the N.S.W. Public School Teachers Federation

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Nef 331.8809944 EDU
Created/Published
Sydney : The Federation, 1919-2021
Issue
Vol. 41 No. 16 (7 Dec 1960)
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12
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Contents

Education Journal of the N.S.W. Teachers’ Federation 1
SALARIES CASE BEFORE INDUSTRIAL COMMISSION 1 , 8
ALL MEMBERS INVITED TO ATTEND OFFICIAL OPENING OF ANNUAL CONFERENCE 1
NATIONAL CONFERENCE WILL CONSIDER FEDERAL AID FOR EDUCATION 2
INSPECTORS' DISCUSSIONS WITH TEACHERS AFTER INSPECTION 2
What Other States Propose 2
ADMINISTRATIVE OFFICERS 2
APPOINTMENT AS TEACHERS' COLLEGE LECTURERS 2
Public Meeting Sought Immediate Erection Of Two New Teachers’ Colleges 2
TWO PROSPECTIVE RECRUITS TO TEACHING ARE CONCERNED 2
WORLD HEALTH CONFERENCE 3
IN AMSTERDAM 3
Proposals for State Conference 3
EDUCATION OF HANDICAPPED CHILDREN: REPORT IN "EDUCATION" 3
CLOSING OF FEDERATION OFFICE AND LIBRARY BETWEEN CHRISTMAS AND NEW YEAR 3
ELIZABETHAN THEATRE TRUST: APPEAL FOR MEMBERSHIP 3
"MAKE YOUR OWN CLUB" 3
EDUCATION 4
1960's DEBITS AND CREDITS 4
THANKS TO OFFICERS AND REPRESENTATIVES: GOOD WISHES TO ALL MEMBERS 4
AND SO THE YEAR ENDS 4
THE UNIVERSITIES AND THE WYNDHAM REPORT 4
From Far ana Near. 4
PARENTS OR CREDIT MANAGERS? 4
OBITUARY 4
THE TEACHEKS 5
FORMER ACTIVE FEDERATIONIST AND PUBLIC MAN PASSES 5
Recent Books The Curious, Centuries-old Lore of School Children 5
HIGH SCHOOL "REPEATS" 5
More Than A Thriller 5
DREAD TOLL OF ROADS INCLUDES 94 CHILDREN 5
What Is Unusual About This Paragraph? 5
NEW COUNCIL: ELECTION RESULTS 6
REPLIES from Authorities to Federation Representations 6
VACANCIES IN PROMOTION POSITIONS 6
HEADMASTERS' ASSOCIATION 6
IN STATE PARLIAMENT Debates, Questions and Answers 7
Premier’s Services to Education Honoured Honorary Federation Membership Conferred 9
TECHNICAL TEACHERS' ASSOCIATION Report on Cumulative Sick Leave 9
HEADMASTERS' ASSOCIATION OFFICERS 9
New Teachers’ College for Wollongong 10
QUEENSLAND TEACHERS' UNION ADDITIONAL OFFICER TO BE APPOINTED 10
Costs of Reciprocal Visits of Union Leaders 10
HEPATITIS AND UNHYGIENIC CONDITIONS 10
The Federal Aid Petition: End of Year Drive for Signatures 10
Promotion from H.M. 3 10
"Sonnets de I'Ingenieur" 10
EDUCATION DEPARTMENT BOWLERS AND VACATION EVENTS 11
Advertising 11
SYDNEY TEACHERS' COLLEGE 1911-12 REUNION 11
TEACHERS' VACATION CRICKET 11
FEDERATION ASSOCIATE (Retired Teachers) 11
VICTOR W. HYDE MEMORIAL FUND 11
Advertising 11
PART-TIME TECHNICAL TEACHERS' ASSOCIATION Secretary's Report for 1960 11
TEACHERS' SUB-BRANCH R.S.S.A.I.L.A.: ANNUAL SMOKO 11
Advertising 11 , 12
N.E. UNIVERSITY STUDENTS: HOW TO SAVE MONEY ON YOUR TEXT-BOOKS 12
Advertising 12
NORTH NEWTOWN EX-STUDENTS' ASSOCIATION 12
TRANSFERS AND PROMOTIONS: TELEGRAMS TO FEDERATION HOUSE 12
Advertising 12

Text

Education  

Journal of the N.S.W. Teachers’ Federation  

Registered at the General Post Office, Sydney, for transmission by post as newspaper.  

Vol. 41. No. 16.  

DECEMBER 7, 1960  

Price: Threepence  

SALARIES CASE  

BEFORE INDUSTRIAL  

COMMISSION  

More Evidence: Board and Federation  

Hearing of evidence in connection with the reference  

by the Minister for Labour and Industry concerning  

salaries and allowances of teachers was continued during  

November before Full Bench of the Industrial Com-  

mission consisting of Mr. Justice Cook, Mr. Justice  

McKeon and Mr. Justice Beattie.  

In the application the Minister for Labour and Industry asks the  

Commission to decide whether rates of salaries and allowances at present  

being paid to teachers are just and reasonable, and if not then to fix rates  

which are just and reasonable.  

Mr. Kerr, Q.C., and Mr. Ludeke are appearing for the Public Service  

Board; Mr. Sweeney and Mr. Fisher for the Federation.  

During the month evidence was given by Mr. V. J. Truskett, Deputy Director  

of Primary Education, and Mr. N. M. Johnston, senior officer of the Education  

Department responsible for administration of school accommodation, including  

initial planning, building and maintenance programs; provision, manufacture and  

maintenance of school furniture; acquisition and maintenance of school sites; school  

equipment and school supplies. These witnesses were called by counsel for the  

Public Service Board.  

Witnesses called by counsel for the Federation were Mr. K. J. Andrews, Mr.  

W. Furnass and Mr. T. E. Hornibrook, Headmasters respectively of the Sydney Boys’  

High School, Manly Boys’ High School and North Sydney Technical High School.  

Later Mr. W. E. Gollan, Headmaster of Macquarie Boys’ High School, was called by  

Federation counsel.  

Conditions in Primary Service  

Before calling Mr. Truskett, Mr. Ludeke  

said they would be putting, through evi-  

dence, that the description of the education  

system as being in state of crisis was an  

exaggeration.  

Secondly, they would submit that owing to  

the unprecedented increase in the number of  

schools there had been large increase, both  

absolutely and relatively, in the number of  

promotion positions to which teachers might  

aspire. It would be apparent that there was  

no validity in the suggestion that the maxi-  

mum of the incremental scale was the maxi-  

mum salary to which the majority of two-  

years trained teachers might aspire.  

It would be apparent that the bulge had  

in fact gone from the primary schools. The  

class sizes would demonstrate that. For  

example, it would be shown by means of  

tables that the mean class size in the pri-  

mary schools, including infants’ classes, had  

dropped from 37.4 pupils in 1954 to 36.8  

pupils in 1959. It would be shown that the  

proportion of large classes had been de-  

creased quite dramatically. In 1954 there  

were 4.1 per cent of classes with enrolments  

over 50. and in 1959 classes with enrolments  

over 50 were only per cent.  

The List and Promotion  

(Mr. Truskett cross-examined by Mr. Sweeney)  

Mr. SWEENEY: You agree, think, that  

you can have quite efficient, fully efficient  

classroom teachers who will never make the  

or list?—That is true.  

And who will begin and end their careers  

as classroom teachers?—That is so.  

In their efficiency as classroom teachers,  

they show efficiency both in teaching itself,  

in what was called the “extraneous work” of  

teachers, efficiency in relations with the  

o°r ra an nf hp an Th Se °  

encv in dls la  

AU tw £ th •  

ffir inrv Ilf 1° ermme  

AndThPn Cla Y° om te acher? f-  

wiD it nn iJih £7 ° me ° them  

Snm th ISt? True „..  

wibTak ir "d ° ° -? thC £  

listf-Yes pnonty the  

Of those who do not reach priority, only  

small proportion can expect appointment  

to promotion positions?-That is true.  

And those promotion positions are the  

least desirable of those available?-That is  

true.  

Then, of the Pst only proportion will  

reach the list?— Yes.  

quite small proportion of the teachers  

will ultimately reach the list?—Yes.  

From the age at which men enter the list,  

it would appear that in order to reach one  

of the promotion positions, man would  

need to get his first position on the list  

relatively early in his teaching career. Would  

you agree with that?—On these figures it  

has taken approximately 27 to 28 years to  

get on to the list.  

Unless he gets an early promotion to the  

list it is unlikely that he will make the  

list?—l would not like to say that, in all  

cases. remember one man getting his first-  

class school at the age of 62.  

What was putting to you was this; that  

unless man gets at least on to the list  

within say nine years of commencing his  

service, he has little or no possibility of  

reaching an position? —I would say that is  

reasonable. We would expect the people to  

get onto the list before or about say the  

0th year-the 9th or the 10th year—before  

they could expect to go through the Service.  

It seems to be the position that the aver-  

age age of entry to the list is dropping?—  

Yes.  

What am seeking to put to you is this:  

that greater proportion of the men enter-  

ing the list at an earlier age, the promo-  

tion prospects of men entering the list  

at relatively later age are becoming less  

and less?—l would say that that is merely  

statistical matter; that must happen.  

Do you agree that it is happening?—l agree  

that those people who are not getting on at  

the earlier age have got less chance of get-  

ting on to promotion at later age.  

Less chance of getting on the list and less  

chance of getting promotion 'from the list  

at later age?—l think that is so.  

Classloads in Primary Schools  

Mr SWEENEY: You say, "At this stage of  

our educational development the aim is that  

all normal infants and primary classes should  

not exceed 40 pupils”.—That is true.  

Does that mean that is the express aim of  

the Department?—lt is the aim of the Direc-  

tor and the staff.  

hat is matter of policy?—Yes.  

Ahen was that policy adooted—that par-  

ticular aim?—l don’t know the exact point  

of time, but that has been considered opinion  

for some little time.  

‘ For some little time”?—T don’t know the  

exact time at which it was decided. dis-  

cussed this matter fully with the Director,  

and he has agreed with me that that is  

fair statement of the position and of his  

policy as Director.  

Was that aim adopted—was that aim in  

existence when you took vour present posi-  

tion?—l think it has Ipeen in existence for  

some time; we thought in terms of aiming  

at that particu’ar target in classes. have  

felt that way about it—l do now, and have  

ELECTRONIC AGE SCHOOL BUS  

This imaginative model designed by the engineers of one of America’s largest  

school bus manufacturers floats on cushion of air; its electric motors draw energy  

from the natural radiation of the air; it is protected from head-on collisions by  

radar; device on the instrument panel automatically notes the distance required  

to stop the bus; the air is purified and germ-free; the heating is from solar energy;  

there is two-way contact by radio which supplies educational programs en-route  

and, as deterrent to last-minute loafing, every home on the route is automatically  

radio-signalled five minutes before the bus arrives.—From “The Kansas Teacher.”  

for some little time. could not give you  

point of time for it.  

The former Minister said in December  

last: “We shall never consider we have  

enough teachers until we get classloads down  

to 35 or even as low as 30". Isn’t that the  

aim?—Ministerial policy. think you could  

read what have said there again, and  

think that is significant.  

“At this stage of our educational develop-  

ment the aim is that all normal infants and  

primary classes should not exceed 40  

pupils”?—l don’t think that is inconsistent  

with what has been said in that general  

statement.  

One seems to me to say that normal  

classes should not exceed 40, the other, they  

should not exceed 35 or even 30—  

Mr. JUSTICE COOK: You have quoted  

from something, statement which may be  

an extract from lengthy matter. Would you  

indicate the source of the statement?  

Mr. SWEENEY: am quoting from  

statement made by Mr. Heffron in Parlia-  

ment in December last.  

understand what you said was that you  

saw no inconsistency between your state-  

ment of the aim and what put to you  

was what the Minister has said?—l under-  

stood from what you put to me the Minis-  

ter mentioned figure of 35.  

“We shall never consider that we have  

enough teachers until we get classloads  

down to 35 or even as low as 30”?—I have no  

comment to make on that, am afraid. My  

opinion at this stage is that if we can get  

classes to 40, an optimum of 40, it would be  

reasonable.  

That is not what am asking. am ask-  

ing you if, in the light of that, you say that  

the aim of the Department is that all nor-  

mal infants and primary classes should not  

exceed 40?—In the present circumstances,  

that is the aim of the Department.  

By “present circumstances” you mean  

what?—Conditions as they are at the pre-  

sent moment. That is what we conceive as  

reasonable aim at the moment.  

It is certainly not an optimum position?—  

Not an optimum position at the moment;  

have not claimed that.  

The aim—?—The aim is not an optimum.  

It would not be an entirely satisfactory  

position if the best that was achieved was  

that classes did not exceed 40. Do you agree  

with that?—l can’t agree with that altogether,  

am afraid. am just saying that feel  

that that classload at this time —that opti-  

mum—is reasonable one.  

“At this time” means having regard to the  

vast increase in pupils and the numbers of  

teachers and classrooms available?—Having  

regard to the present position in the Depart-  

ment.  

But having regard primarily to those  

three matters?—lt would concern all those  

factors.  

Without the complicating factor of the  

vast influx of pupils, the numbers of teach-  

ers available and all those other factors?—  

If had personal choice, it would be  

around the position of between 35 and 40.  

lam not believer in big classes, but  

have got to say this to you; There has been  

no conclusive evidence produced that  

class of 30, 35 or 40 is better teaching  

unit. That is all can say.  

But there is general agreement to which  

you subscribe that, say, pupil-teacher ratio  

of around about the 32 mark, and all that  

involves, is unsatisfactory?—l have subscribed  

to the fact that pupil-teacher ratio of 32  

is unsatisfactory?  

Yes, haven’t you?—l was not aware that  

had subscribed to the fact it was unsatis-  

factory; thought had mentioned that  

was the position.  

Your view then is that pupil-teacher  

ratio of about 32 and the classloads it in-  

volves is satisfactory? —I don’t know whether  

have expressed an opinion on that.  

Would you just tell me your opinion now,  

putting to one side whether you had ex-  

pressed an opinion before or not?—l think  

we would hope to reduce that to the figure  

that was indicated in Mr. Verco’s evidence.  

Would you regard pupil-teacher ratio at  

the present time of 32, in primary schools,  

as satisfactory?—No, would hope to improve  

it, as said.  

How Large Should Classes Be?  

Your view, take it, as expressed here  

seemed to be that classes ranging from the  

high 30’s to the low 40’s don’t impose an  

unreasonable burden on the teacher and are  

satisfactory from the point of view of the  

pupil?—That is the opinion have expressed.  

That is your opinion?—That is my opinion.  

think this morning you said that you  

knew of no evidence that they had any  

adverse effect educationally?—Yes, that is  

true.  

What do you mean by “educationally" in  

that context?—That there is no evidence we  

have been able to adduce, not only from  

experience but also, from research, so far as  

we have been able to find out, to show  

that there is an optimum, declared opti-  

mum above which sound education cannot  

be given.  

There is quite host of opinions by edu-  

cational experts on the matter, is there not?  

—Yes, but there is only one piece of re-  

search which covers wide field that am  

aware of.  

That is the document which was tendered  

in Dr. Verco’s evidence?—Yes; there have  

been other opinions expressed.  

By highly qualified men in the education-  

al field?—l would say so, yes.  

Would you agree that the great bulk of  

opinion among the experts is that classes  

of 40 are too large?—l don’t think could  

agree to that, from my own reading and  

experience.  

You have come across quite number of  

opinions expressing that viewpoint?—l have  

come across some opinions; could not list  

them at the moment at all.  

For example there is, in this State, Dr.  

Mcßae?—l know Dr. Mcßae.  

Do you know he has expressed that opin-  

ion?—l don’t know the exact nature of his  

opinion.  

Dr. Mcßae was the Principal of Sydney  

Teachers’ College, was he not?—At one time,  

yes.  

And also Professor, think, of Education  

at Sydney University?—Yes.  

You have said in your evidence you have  

seen no evidence that classloads have altered,  

or dass sizes have altered since, think,  

1925?—That is in my final statement;  

think said that.  

Did you take out figures for 1925?—N0.  

am only remembering the classes that had  

in those days. could not swear to that  

over the whole period, but most of the  

classes have been responsible for as  

primary teacher were in the vicinity of 40,  

42, 43. That is the reason made that  

statement; there has not been any great  

alteration. That is all mean—l have no  

statistical information.  

There are one or two other experts whose  

opinions might put to you. There is  

(Continued on page 8)  

ALL MEMBERS INVITED  

TO ATTEND OFFICIAL  

OPENING OF  

ANNUAL CONFERENCE  

All members are invited  

to be present at the official  

opening session of Annual  

Conference at the Assembly  

Hall, Margaret Street, Syd-  

ney, on Monday afternoon,  

December 19, at 2.30. The  

session will be addressed by  

the Minister for Education,  

Mr. Wetherell, the Federa-  

tion President, Mr. D. A.  

Taylor, and the Director-  

General of Education, Dr.  

Wyndham.  

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http://nla.gov.au/nla.obj-680977881

APA citation

N.S.W. Teachers' Federation & New South Wales Public School Teachers' Federation. (1919). Education : journal of the N.S.W. Public School Teachers Federation Retrieved July 18, 2025, from http://nla.gov.au/nla.obj-680977881

MLA citation

N.S.W. Teachers' Federation and New South Wales Public School Teachers' Federation. Education : journal of the N.S.W. Public School Teachers Federation Sydney: The Federation, 1919. Web. 18 July 2025 <http://nla.gov.au/nla.obj-680977881>

Harvard/Australian citation

N.S.W. Teachers' Federation & New South Wales Public School Teachers' Federation. 1919, Education : journal of the N.S.W. Public School Teachers Federation The Federation, Sydney viewed 18 July 2025 http://nla.gov.au/nla.obj-680977881

Wikipedia citation

{{Citation
  | author1=N.S.W. Teachers' Federation.
  | author2=New South Wales Public School Teachers' Federation.
  | title=Education : journal of the N.S.W. Public School Teachers Federation.
  | year=1919
  | section=volumes.
  | issn=0013-1156
  | issue=Vol. 41 No. 16 (7 Dec 1960)
  | location=Sydney
  | publisher=The Federation
  | url=http://nla.gov.au/nla.obj-680977881
  | id=nla.obj-680977881
  | access-date=18 July 2025
  | via=Trove
}}

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